Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Página 2 de 2. Precedente  1, 2

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por gioconda el Lun Oct 06, 2014 10:20 am

Caldrà rellegir Twain amb ulls d'adult, o si més no, amb ulls que no siguin de nena espanyola en el franquisme.

_________________
És quan dormo que hi veig clar (J.V. Foix)
avatar
gioconda
Avesat
Avesat

Mensajes : 329
Fecha de inscripción : 01/06/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Roser Caminals el Lun Oct 06, 2014 3:17 pm

Es per rellegir. "Tom Sawyer" es un llibre per nens, "Huck Finn" es per totes les edats.
avatar
Roser Caminals
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 143
Fecha de inscripción : 31/08/2014
Localización : Frederick, Maryland, EUA

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Plaerdemavida el Mar Oct 14, 2014 7:30 pm

Twain és un dels meus escriptors predilectes. La seva ironia m'encanta. Llibres com Inocentes en el extranjero (Innocents abroad) o El criat negre de Washington (conjunt de narracions) m'han fet riure de gust moltes vegades. I jo això ho aprecio molt, sobretot si és humor intel·ligent com el de Twain.
avatar
Plaerdemavida
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 223
Fecha de inscripción : 02/06/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Roser Caminals el Miér Oct 15, 2014 11:23 pm

Twain es com Cervantes. Tenen un humor profund i, al mateix temps, es presten a nivells de lectura diversos, des de l'infantil fins al del critic mes exigent.
avatar
Roser Caminals
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 143
Fecha de inscripción : 31/08/2014
Localización : Frederick, Maryland, EUA

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Raviel el Jue Dic 11, 2014 4:14 pm

"Ànima", de Wajdi Mouawad, és un perfecte exponent de "Literatura i/o barbàrie". Llegint-lo, em sembla d'estar mirant costantment un abisme...
avatar
Raviel
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 199
Fecha de inscripción : 01/06/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por gioconda el Sáb Dic 13, 2014 11:56 am

Raviel escribió:"Ànima", de Wajdi Mouawad, és un perfecte exponent de "Literatura i/o barbàrie". Llegint-lo, em sembla d'estar mirant costantment un abisme...

Estic completament d'acord amb tu, Ànima ens porta al límit, a la frontera entre la humanitat i l'animalitat. A aquells pous temporals en els que la pulsió i no el raonament ens mou. Una altra novel.la que ens duu a situacions abismals és "Tenemos que hablar de Kevin" on també trobem un viatge a les arrels de la maldat humana.

_________________
És quan dormo que hi veig clar (J.V. Foix)
avatar
gioconda
Avesat
Avesat

Mensajes : 329
Fecha de inscripción : 01/06/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Roser Caminals el Dom Dic 14, 2014 4:46 am

Els comentaris sobre Anima em fan pensar, per associacio, en el personatge anomenat Anima a Solitud, de Catalina Albert. Si l'heu llegit sabeu que precisament el personatge amb aquest nom encarna el mal. Es una altra novel.la que explora la foscor metafisica contemplant l'abisme, com diu el Raviel, des de la muntanya, igual que Moby Dick contempla l'abisme mari.
avatar
Roser Caminals
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 143
Fecha de inscripción : 31/08/2014
Localización : Frederick, Maryland, EUA

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por turmix el Miér Dic 24, 2014 1:20 pm

Jo en aquest apartat comentaria "Ànima" de Wajdi Mouawad. Un impressionant viatge ple de poesia i violència en què el protagonista es troba immers sense voler. La violència redimeix? La compassió després de la violència redimeix? Tots som capaços de la violència més absoluta o és patrimoni d´ànimes malaltes? Impressionant en tots els sentits!

turmix
Novell
Novell

Mensajes : 96
Fecha de inscripción : 05/06/2014
Edad : 44

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Raviel el Miér Dic 24, 2014 2:11 pm

Just acabo de tancar-lo. L'he llegit molt lentament, paragraph per paragraph, com un verí que s'ha d'assumir en petites quantitats per permetre al cos de suportar-lo. Ara he tocat el fons de l'abisme.
avatar
Raviel
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 199
Fecha de inscripción : 01/06/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por turmix el Miér Dic 24, 2014 4:01 pm

Jo també vaig tenir aquesta necessitat de lectura lenta per païr tant la part poètica com la violència. Sí, s´inocula com el verí. No el recomanaria a segons qui, però tampoc puc dir que m´ho hagi passat malament llegint-lo. Els horrors existeixen, encara que no ens agradi sentir-ne parlar o llegir-los. Havia fet una acumulació prèvia de "forces" per resistir-ho abans de llegir-lo, perquè estava avisada.  I sí, immediatament després, no vaig poder llegir res més.  Tinc una coneguda, bibliotecària, que estava a punt de començar-lo i no vaig saber si recomanar-li. A veure què me´n diu quan la torni a trobar!

turmix
Novell
Novell

Mensajes : 96
Fecha de inscripción : 05/06/2014
Edad : 44

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por gioconda el Mar Ene 13, 2015 5:15 pm

La quarta paret de Sorj Chanlandon, que apareixerà en català divendres. És una mostra de la necessitat de viure en el conflicte, d'explicar-se a través de la barbàrie. Tot al voltant de la metàfora de la quarta paret teatral, en una revisió d'Antigona la clàssica i l'adaptació teatral de Anoilh

_________________
És quan dormo que hi veig clar (J.V. Foix)
avatar
gioconda
Avesat
Avesat

Mensajes : 329
Fecha de inscripción : 01/06/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Lota el Mar Ene 27, 2015 12:49 pm

Caram, quin fil! Se'm tanca l'estómac recordant alguns dels títols mencionats. Efectivament, com es diu més amunt, no és tan el què t'expliquen com el tractament i el punt de vista. La carretera, de McCarthy, per citar-ne un dels que heu dit, no em va fer ni la meitat de fred que La por de Chevallier, per exemple, o la literatura de camp des de Levi a Kértesz. McCarthy et diu tantes vegades que l'espai està desolat que al final, ni t'ho creus.
A l'altre extrem, tindríem Bulgàkov tractant el mal via la vida del dimoni a Mestre i Margarida, però el tractament és tan conceptual que aquest extrem dolorós, no s'hi troba, encara que no per això sigui menys interessant, s'entén.

A mi, em colpeixen més obres com Les ànimes mortes de Gógol (un dels meus llibres preferits) o La metamorfosi de Kafka. Són lectures que et parlen d'una barbàrie social, latent, tranquil·la fins i tot, però que impecable destrueix l'altre, sense pietat. 

PS1 (sobre Lolita, justament l'altre dia llegia a El desguace de la tradición, de Javier Aparicio, que Jason Epstein (l'editor de Random House en temps de Nabokov però quan ell no n'era autor) va rebre el manuscrit de Lolita via un col·lega de la competència que li va dir: "és un llibre impublicable, però l'has de llegir". I aquí el tenim, afortunadament).

PS2: quan acabi La quarta paret, tornaré per aquí
avatar
Lota
Novell
Novell

Mensajes : 18
Fecha de inscripción : 11/01/2015

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por gioconda el Sáb Ene 31, 2015 8:52 am

Estic d'acord amb el Mestre i Margarida, és d'un faustic tan abstracte que no colpeix. Potser és més un tractat de moral. També estic d'acord en què la violència psicològica em remou més que les escenes brutals. De fet, de La quarta paret el que m'ha arribat més és la necessitat de conflicte i brutalitat del protagonista. Espero la teva opinió.

_________________
És quan dormo que hi veig clar (J.V. Foix)
avatar
gioconda
Avesat
Avesat

Mensajes : 329
Fecha de inscripción : 01/06/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Raviel el Lun Feb 02, 2015 7:20 pm

A mi sí que em va impactar "La carretera". Fins i tot em vaig negar d'anar a veure la pel.licula. Serà que em va tocar algunes fibres sensibles. Destaco especialment la relació paterno-filial.
avatar
Raviel
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 199
Fecha de inscripción : 01/06/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Lota el Mar Feb 03, 2015 9:02 am

Hmmm, cada llibre té un lector i per tant una  lectura diferent, oi? Més enllà d'haver-me colpit més o menys, no sé si posaria La carretera en una llista de llibres sobre la barbàrie, o en tot cas en la línia dels llibres que han anat sortint mencionats. No ho sé...
avatar
Lota
Novell
Novell

Mensajes : 18
Fecha de inscripción : 11/01/2015

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Carmina el Vie Feb 06, 2015 1:08 pm

Raviel escribió:A mi sí que em va impactar "La carretera". Fins i tot em vaig negar d'anar a veure la pel.licula. Serà que em va tocar algunes fibres sensibles. Destaco especialment la relació paterno-filial.

Jo no vaig ser capaç de llegir el llibre i en canvi sí de veure la pel·lícula. Això em fa pensar que, de vegades, certes qüestions mostrades a la pantalla són tan literals que es miren amb distància, no s'acaben de creure. És el que passa amb la violència explícita, difícilment és creïble; en canvi quan és suggerida pot ser molt pitjor. A la literatura, per descomptat, tot és suggerit, s'ha de mostrar a través de les paraules. Per a mi pot ser molt més insuportable.

De totes maneres, jo no suporto aquestes coses de cap de les maneres. De pel·lícules o de llibres d'aquesta mena em mantinc allunyada, per això no tinc gaire a dir en aquest apartat. En el cas de "La carretera" em pensava que seria una altra cosa. Per cert que començo a estar molt farta de pel·lícules o llibres sobre la fi del món (amb zombis o catàstrofes diverses), això ha arribat a un nivell psicopàtic.

_________________
Carmina morte carent (Ovidi)
avatar
Carmina
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 145
Fecha de inscripción : 03/06/2014

http://lamanoblancadelaluna.blogspot.com.es/

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Raviel el Vie Feb 06, 2015 2:46 pm

Segurament hi ha una part de tot això relacionada a la història intima de cadascú. I tampoc és el cas de psicanalitzar-nos en públic... Però a mi la dimensió apocalíptica sempre m'ha fascinat: és com viure intensament la idea d'un món que s'acaba - la decadència d'Occident (que fa tant que dura... si continua així es farà eterna!) - i la perspectiva de tenir una altra oportunitat, després de la catàstrofe.
avatar
Raviel
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 199
Fecha de inscripción : 01/06/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Carmina el Vie Feb 06, 2015 3:50 pm

Em sembla que jo estava pensant més aviat en pel·lícules, en literatura el tema no el conec tant. Les que he vist formen part d'una moda que explota la por de la gent i l'obsessió per la seguretat. Però com tots els temes, ben tractat por produir bones obres.

_________________
Carmina morte carent (Ovidi)
avatar
Carmina
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 145
Fecha de inscripción : 03/06/2014

http://lamanoblancadelaluna.blogspot.com.es/

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Gelidenc el Vie Feb 06, 2015 7:36 pm

Ja m'heu fet agafat ganes de llegir Ànima... tothom diu que és el gran llibre de l'any passat. Vinga doncs, a la cua de lectura.

I un parell de novel·les curtes que em sembla que s'escauen a aquest fil: L'estrany cas del Dr. Jekyll i Mr. Hyde i, una nostra, Josafat. Déu n'hi do el costat fosc que tenen... Twisted Evil Josafat m'encanta, només de pensar-hi ja sento la frescor dels carreus dels foscos passadissos de la Catedral de Santa Maria i em desperta els instints primaris.
avatar
Gelidenc
Novell
Novell

Mensajes : 14
Fecha de inscripción : 30/01/2015

http://classicsmoderns.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Roser Caminals el Dom Feb 08, 2015 4:53 am

No identifico l'apocalipsi amb la barbarie. Indiscutiblement Jekyll I Hyde pertanyen a aquest fil, pero la barbarie de Stevenson es interna mentre que les novel.les apocaliptiques contemplen la fi del mon. El dilema Jekyll/Hyde es etern, no te principi ni final. A mi personalment m'intriga mes la foscor interior que l'apocalipsi.
avatar
Roser Caminals
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 143
Fecha de inscripción : 31/08/2014
Localización : Frederick, Maryland, EUA

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Raviel el Mar Feb 10, 2015 10:12 am

Carmina, tu que ets una "arturiana", no consideres que el mite de la "Terre Gaste" es podria considerar un antecedent llunyà d'aquesta déria contemporània per les apocalipsis? Un món que es torna desolat per algun "error" de qui en regeix els destins, com el Rei Pescador?
avatar
Raviel
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 199
Fecha de inscripción : 01/06/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Carmina el Mar Feb 10, 2015 10:53 pm

Raviel escribió:Carmina, tu que ets una "arturiana", no consideres que el mite de la "Terre Gaste" es podria considerar un antecedent llunyà d'aquesta déria contemporània per les apocalipsis? Un món que es torna desolat per algun "error" de qui en regeix els destins, com el Rei Pescador?
Crec que hi ha una diferència entre tots els apocalipsis antics i els actuals: la manca de sentit o esperança. Tota la història al voltant del Sant Graal es basa en un cicle de pecat-expiació-redempció. La desolació de la terra és fruit del pecat del Rei Pescador, però des del principi dels temps estava anunciada la vinguda de Galaad com a salvador. En canvi, a les històries apocalíptiques actuals no hi ha salvació; potser la ciència, quan aconsegueix aturar un virus extraterrestre o zombi, o el que sigui; aquestes són les històries amb “final feliç”. A les més dures, el món s'ha acabat o s'acabarà i no hi ha res a fer. Per això són tan depressives i cruels, perquè no queda res més que seure a esperar la fi. Em sembla una mitologia pròpia d'aquest món actual, que ha perdut el sentit de tot.

_________________
Carmina morte carent (Ovidi)
avatar
Carmina
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 145
Fecha de inscripción : 03/06/2014

http://lamanoblancadelaluna.blogspot.com.es/

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por gioconda el Dom Feb 15, 2015 11:18 am

Roser Caminals escribió:No identifico l'apocalipsi amb la barbarie. Indiscutiblement Jekyll I Hyde pertanyen a aquest fil, pero la barbarie de Stevenson es interna mentre que les novel.les apocaliptiques contemplen la fi del mon. El dilema Jekyll/Hyde es etern, no te principi ni final. A mi personalment m'intriga mes la foscor interior que l'apocalipsi.

Estic completament d'acord amb tu. La Carretera no em va impressionar i la pel.lícula està bé. Del mateix autor sí que col.locaria en aquest apart "Meridiano de sangre", una reflexió sobre la crueltat de les fronteres i elque legitimen. Un llibre no apte per a lectors sensibles.

_________________
És quan dormo que hi veig clar (J.V. Foix)
avatar
gioconda
Avesat
Avesat

Mensajes : 329
Fecha de inscripción : 01/06/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Roser Caminals el Miér Ago 12, 2015 4:37 am

Torno a aquest tema per incloure-hi un autor imprescindible, un rei de la foscor: el canadenc Malcom Lowry, amb la seva obra Sota el volca.
Suposo que algu de vosaltres l'ha llegida i sap que es una immersio als malsons de l'alcoholisme i la degradacio. Es una gran novel.la que demana concentracio i els sentits afinats per captar tot el que esta escrit entre linies amb tinta invisible.
avatar
Roser Caminals
Aprenent
Aprenent

Mensajes : 143
Fecha de inscripción : 31/08/2014
Localización : Frederick, Maryland, EUA

Volver arriba Ir abajo

Re: Què és "Literatura i/o barbàrie"?

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 2 de 2. Precedente  1, 2

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.